[ Ukrainian Transvestites Club ] - Украинский Трансвестит Клуб
Здравствуйте, гость   ( Вход | Регистрация )  
Просмотр темы
Вернуться на сайт: [ Ukrainian Transvestites Club ] - Украинский Трансвестит Клуб

[ Forum Ukraine Transvestit Club ] | Транс зона | Между нами, девочками
Страница 1 из 4 1 2 3 4 >
# RE: Пощекотать нервишки
Анжела
Пользователь

Avatar пользователя


 

Форумский маньяк

Репутация: 24
Опубликовано 06 Июня 2011, 16:30:10
Светик написала: Найдена была цель и причина моего внешнего вида. Опять поделились на два лагеря. Т.е. пофигистов стало больше (значит тех кто не мешает больше).

Так бывает - что может оказаться только ОДИН - которому это не понравится и этот ОДИН - тебя грохнет. И все пофигисты - ОПЯТЬ НЕ ОТРЕАГИРУЮТ. Им же ПОФИГ...Они же - ПОФИГИСТЫ...
Проблема нашего украинского общества как раз и состоит в том - что у нас ПОДАВЛЯЮЩЕЕ ЧИСЛО населения - это ПОФИГИСТЫ. И на этой основе - как на БЛАГОДАТНОЙ ПОЧВЕ возможно ПРОСТО ВСЕ - это и приход к власти тех, кто безбоязненно отимеет весь народ, и беспредел на улице - что от мажоров, что от быдла и многое - многое другое.
А на западе пофигизм выглядит иначе. Там все происходит так - живи КАК ХОЧЕШЬ и делай ЧТО ХОЧЕШЬ - но при этом не нарушай ЗАКОН и не причиняй беспокойства ОКРУЖАЮЩИМ.
Чувствуете разницу?
[Изменил(а) Анжела, 06 Июня 2011, 16:35:03]
# 1 RE: Пощекотать нервишки
Светик
Пользователь

Avatar пользователя
 

Форумский маньяк

Репутация: 3
Опубликовано 06 Июня 2011, 16:37:07
Личная защита на физическом уровне - это совершенно другая история. Уметь защитить себя нужно всегда и в любом виде. Для этого нужно заниматься, и не один год.

Поэтому я ограничилась только теми участками, где не ступает нога отморозков, потому, что я не смогу дать существенный отпор, а телохранителей пока нет. Но это все дело наживное.
# 2 RE: Пощекотать нервишки
Инна И
Супер Администратор

Avatar пользователя
 Неведома зверушка

Администратор

Репутация: 21 313020168 http://schredingerscat.livejournal.com/
Опубликовано 06 Июня 2011, 21:22:12
Светик написала: Недавно я задумался, как бы относился к тому, что моего ребенка в школе будет учить п..с или даже транс. Я поймал себя на мысли, что плохо. Не потому, что я ему не доверяю, а потому, что я не знаю чему может научить моего ребенка неадекватный человек.

Вот до тех пор пока мы сами о себе подобных будем так рассуждать - бессмысленно и бесполезно говорить о каких-то изменениях в обществе.
Хочешь изменить мир - начни с себя.


--------------------
Никаких претензий к миру, никаких претензий к людям, никаких претензий к себе
# 3 RE: Пощекотать нервишки
AlinaAMV
Пользователь

Avatar пользователя
 AlinaAMV

Живу на форуме

Репутация: 6
Опубликовано 06 Июня 2011, 21:33:23
Светик написала:
Недавно я задумался, как бы относился к тому, что моего ребенка в школе будет учить п..с или даже транс. Я поймал себя на мысли, что плохо. Не потому, что я ему не доверяю, а потому, что я не знаю чему может научить моего ребенка неадекватный человек.

Боюсь что риск полученния ребёнком негативных навыков как минимум равен, или даже меньше, чем в случае учителя *натурала*. Жизнь сталкивала с многими людьми выходящими за рамки понимания общества, для большинства из них я так и остался тем кто слушал и понимал их, заглядывая в чужие души нераскрывая своей. Я бы хотел чтобы у моих дочерей было такое окружение! Это творческие люди, не навязывающие своей точки зрения, и как никто ранимые, а оттого нежелеющие хотя бы случайно ранить других.
А обычный человек.....вот здесь всё укрыто туманом, в котором можно найти всё что угодно, от скрытого педофила до убийци...и это пропуская миллионы мелких пороков. Опять же всё относительно, а всё это к тому, что, наверное, если бы меня спросили - " к чему у вас никогда небудет толерантной позиции?", ответ был бы один -" к вешанью ярлыков"


--------------------
не счесть моих ликов...не счесть воплощений (с)
[Изменил(а) AlinaAMV, 06 Июня 2011, 21:37:03]
# 4 RE: Пощекотать нервишки
AlinaAMV
Пользователь

Avatar пользователя
 AlinaAMV

Живу на форуме

Репутация: 6
Опубликовано 06 Июня 2011, 22:07:09
Анжела написала:
Живу на пороховой бочке. А девочка взрослеет и борзеет. Был как-то фильм "Криминальный талант". Так вот - я наблюдаю развитие такого таланта у себя под боком. Она растет красивая и стройная - но такая стерва и дрянь - что впору ужаснуться. Даже моя жена(ее родная мать) и та в шоке.

в любом случае с одной стороны взрослый и, мне кажется, чему то наученный жизнью мужчина....а с другой 12ти летняя девочка. Я не верю что были приложенны все возможные усилия для ус тановки контакта и налаживанния отношенний с ребёнком. Да соглашусь - трудный возраст, фактор неродного отца, быть может сложности характера...но это не повод воевать с ребёнком. Если принимаешь женщину - невозможно непринять её детей, нелюбить их и не сделать всего возможного для того чтобы заменить им отца. Мудрость взрослой личности должна позволять найти те тонкие нити, что позволят вам с девочкой стать ближе и найти взаимопонимание....
Анжела написала:
Поразительно - но жена, процитировав мне слова дочери УВИДЕЛА в них хорошее отношение ко мне и В УПОР НЕ ЗАМЕТИЛА меркантильность, которая лежала ПРОСТО НА ПОВЕРХНОСТИ ее вопроса.

....незнаю....но поразительное другое - зачем так упорно создавать врага из ещё маленькой, быть может в душе загнанной в угол нежеланием понимать её и её проблемы, девочки.


--------------------
не счесть моих ликов...не счесть воплощений (с)
# 5 RE: Пощекотать нервишки
Наташа
Администратор

Avatar пользователя
 

Форумский маньяк

Репутация: 32
Опубликовано 06 Июня 2011, 22:15:37
Анжела написала:
Надеюсь - на вопрос Наташи я ответила.

Спасибо-довольно таки исчерпывающе.



--------------------
Дівчина із іншого життя...
# 6 RE: Пощекотать нервишки
Анжела
Пользователь

Avatar пользователя


 

Форумский маньяк

Репутация: 24
Опубликовано 06 Июня 2011, 22:53:03
AlinaAMV написала: ....незнаю....но поразительное другое - зачем так упорно создавать врага из ещё маленькой, быть может в душе загнанной в угол нежеланием понимать её и её проблемы, девочки.

Я не стану это обсуждать и при этом - оправдываться или приводить аргументы. Скажу лишь - что в моей жизни уже был взрослый прототип подобной модели поведения. Это - моя бывшая жена. Я в своей работе мог договориться и найти компромисс с кем угодно - с бандитами. ментами, чиновниками, священниками...даже в министерстве экономики нашел компромисс с Павлом Лазаренко(он был тогда нач.концерна Укрспирт, а мы начали производство слабоалкогольных напитков, это было в середине 90-х до его премьерства, но он - всегда был сволочью - и тогда - тоже). Но с моей женой я не мог договориться и мы развелись(точнее на развод подал я). И вот я встретил еще один такой же экземпляр - только пока маленький. Меня часто упрекали в том - что у меня "еврейская" линия поведения, а именно - УХОДИТЬ от прямых столкновений, ни с кем не ссориться и со всеми договариваться(не дружить, но и не воевать). Так вот - мой огромный опыт "еврейской" линии - тут абсолютно бессилен. Мы не всемогущи. Настают иногда моменты в жизни - когда пытаться БЕСПОЛЕЗНО. И нужно(правильнее) отступить.
А насчет совета "любить детей, если любишь жену" - это совет того - кто НЕ ЖИЛ с неродными детьми. Небольшая поправка - со СЛОЖНЫМИ детьми. Есть ведь и нормальные - спокойные и вменяемые дети. Как и взрослые впрочем. Вот только создавать вторые браки - куда сложнее - если есть дети. Ты женишься не только на женщине, но и на ее детях. А в сложной или противоречивой ситуации материнский инстинкт всегда возобладает над здравым смыслом. И будь ты сто раз прав - ты будешь послан на хрен - потому что ты ЧУЖОЙ. И будешь им всегда. Я не говорю - что это плохо и не скажу - что хорошо. Просто это - факт. Если ты оказался по ОДНУ сторону этого факта - то тебе будет плохо, если по другую - то хорошо.. Если ты нарушил закон и ты при власти - то тебе будет хорошо, оттого что ты станешь богаче на сумму, которую украл и это назовут - ПРИВАТИЗИРОВАЛ. Если ты не при власти - то впаяют тебе на всю катушку - пусть даже ты ничего не украл, но просто ВОЗМУТИЛСЯ действиями того, кто на глазах у всех что-либо ПРИВАТИЗИРОВАЛ.
Я не хочу тут рассказывать в подробностях - как эта девочка сплела интригу и просто отвадила моего сына от того, чтобы он приходил ко мне. Он не приходит ко мне уже три года - потому что здесь живет - ОНА. Потом девочка сплела вторую интригу и столкнула свою маму(мою вторую жену) с моими родителями - после чего и родители перестали не только приходить к нам, но и приглашать всех нас(мою новую семью) к себе в гости - потому что с нами прийдет и она. Теперь с моим сыном я встречаюсь в квартире моих родителей - чтобы не накалять обстановку. Просто бред - согласен.
А когда я хожу один проведать родителей - жена постоянно обижается "Мы семья или нет?". Я ей давно объяснил причину моего одиночного плавания и отвечаю периодически - что пойду куда посчитаю нужным и когда захочу. И ее всегда ставлю в известность об этом, но не спрашиваю ее разрешения. Отсюда - обиды на меня. Но ведь изначально было все нормально. Просто это дите(ее дочь) похерило все это и произошло это когда ей было всего-то девять лет. И там были интриги - достойные взрослого человека. Очень изощренные комбинации. Это я - как опытный интригант говорю. О ее более поздних подвигах можешь прочитать, Алина, в ветке "Осторожно - дети". Там описано, как уже начались серьезные взрослые дела и пошли реальные отступные деньги. Детство у нее тогда - закончилось. Она сама его закончила. Собственноручно.
[Изменил(а) Анжела, 07 Июня 2011, 08:41:40]
# 7 RE: Пощекотать нервишки
AlinaAMV
Пользователь

Avatar пользователя
 AlinaAMV

Живу на форуме

Репутация: 6
Опубликовано 06 Июня 2011, 23:31:13
Анжела написала:
Просто это дите(ее дочь) похерило все это и произошло это когда ей было всего-то девять лет. И там были интриги - достойные взрослого человека. Очень изощренные комбинации. Это я - как опытный интригант говорю. О ее более поздних подвигах можешь прочитать, Алина, в ветке "Осторожно - дети". Там описано, как уже начались серьезные взрослые дела и пошли реальные отступные деньги. Детство у нее тогда - закончилось. Она сама его закончила. Собственноручно.

мда...наверное всё и впрям далеко зашло. Тут уже без помощи специалистов не обойтись, чтоб, хотя бы, начать с выяснения причин почему девочка стала такой. Может я и неправ в, но имею твёрдое убеждение что никто нерождается падлецами, стервами и прочими отбросами общеста, такими становятся уже в процессе становления личности...и виной тому очень многое - родители, общество, где то неудачная компания, где то затаённая и никем непонятая травма, всё это оставляет шрамы на изначально чистой детской душе. Всем помочь невозможно и всех понять невозможно как бы не старался...увы такова реальность.


--------------------
не счесть моих ликов...не счесть воплощений (с)
[Изменил(а) AlinaAMV, 06 Июня 2011, 23:32:23]
# 8 RE: Пощекотать нервишки
Светик
Пользователь

Avatar пользователя
 

Форумский маньяк

Репутация: 3
Опубликовано 07 Июня 2011, 07:13:38
Инна И написала: Вот до тех пор пока мы сами о себе подобных будем так рассуждать - бессмысленно и бесполезно говорить о каких-то изменениях в обществе.
Хочешь изменить мир - начни с себя.


Это слова пессимиста. Ты сама подумай, сколько раз ты покупала в магазине испорченное (прогнившее) яблоко? Оно ведь повкуснее обычного. Оно перезрело, сладкое, и его испорченность видно. его можно пощупать и оценить. Купишь ли ты такое яблоко?

А в данном случае, я говорю за ребенка, в воспитании которого малейший изъян - это отпечаток на всю дальнейшую жизнь.
Я не сказал, что транс это плохо. Я сказал что моему ребенку нужно будет дальше жить в этом обществе, и чтобы выжить нужно принимать его законы. Поэтому если транс - изгой в этом конкретном обществе - значит он не может учить детей. Этот пример я привела как самый сильный, отражающий реальность.

Инна, у тебя свои есть дети, которых ты воспитываешь?

А мир и отношение нужно менять. Я решение приняла, и меняю его уже сейчас. Но воспитание детей, это уже совершенно другая история.
# 9 RE: Пощекотать нервишки
Светик
Пользователь

Avatar пользователя
 

Форумский маньяк

Репутация: 3
Опубликовано 07 Июня 2011, 07:28:29
AlinaAMV написала: Боюсь что риск полученния ребёнком негативных навыков как минимум равен, или даже меньше, чем в случае учителя *натурала*. Жизнь сталкивала с многими людьми выходящими за рамки понимания общества, для большинства из них я так и остался тем кто слушал и понимал их, заглядывая в чужие души нераскрывая своей. Я бы хотел чтобы у моих дочерей было такое окружение!


Такое окружение нужно. Нужно в детях воспитывать толлерантность к проявлением индивидуальности других. Я только "ЗА" общение в таких кругах.

Задача школьного обучения - социализация ребенка. Школа, сейчас не дает никаких знаний и навыков. Она только уничтожает индивидуализм в угоду коллективного успеха. Это есть социализация. В природе одному тежело выжить. Поэтому люди объеденились в общество. Поэтому ребенку нужно научиться строить свои отношения в обществе по его законам.

Следоватеьно, если человек своим внешним видом говорит, что он неадекват (по отношению к обществу) он не может научить правильному поведению ребенка в обществе.

Другое дело во внешкольных занятиях, мне кажется, ребенок должен сталкиваться с другими проявлениями. Трансы, гомы, отморозки, мажоры, больные с(цензура)м - все те, кто дополняет понимание этого мира.

Другой вопос, что в школах, сейчас, остались личности с глубоким комплексом неполноценности и (цензура)филы. Но они это научились тщательно скрывать (социализация). Поэтому систему образования нужно менять, только форма бесплатности образования это сделать не позволяет. От этого страдает все общество в целом.
# 10 RE: Пощекотать нервишки
Инна И
Супер Администратор

Avatar пользователя
 Неведома зверушка

Администратор

Репутация: 21 313020168 http://schredingerscat.livejournal.com/
Опубликовано 07 Июня 2011, 07:29:50
Светик написала: Я не сказал, что транс это плохо. Я сказал что моему ребенку нужно будет дальше жить в этом обществе, и чтобы выжить нужно принимать его законы. Поэтому если транс - изгой в этом конкретном обществе - значит он не может учить детей.

Нет, ты как раз таки сказал, что транс - это неадекватный человек. Неадекватный или изгой - всё-таки не одно и то же.
Ну и из того что ты сейчас пишешь следует, что ты принимаешь как факт, что общество никуда не изменится. Ну раз ребёнку придётся жить в нём и принимать его законы.


--------------------
Никаких претензий к миру, никаких претензий к людям, никаких претензий к себе
# 11 RE: Пощекотать нервишки
Светик
Пользователь

Avatar пользователя
 

Форумский маньяк

Репутация: 3
Опубликовано 07 Июня 2011, 07:43:07
Не нужно перекручивать мои слова в угоду собственным представлениям.

Транс - изгой. Принимаешь ли ты это или нет, факт остается фактом. Я сказал, что только в отношении обучения социализации, он не может принимать участие.

А общество измениться может, но только под воздействием внешних сил. Поэтому я ищу тот рычаг, который может сдвинуть отношение к трансам.
# 12 RE: Пощекотать нервишки
Вампира
Пользователь

Avatar пользователя
 безпартийный

Форумский маньяк

Репутация: 1
Опубликовано 07 Июня 2011, 07:55:10
Светик, а что это за место такое - без отморозков. Не уже ли такие места еще бывают? Ведь отморозки это не только выходцы из "неблагополучных" семей. Они были, есть и будут во всех прошарках общества.
Самое интересное состоит в том, что отморозки из не благополучных и не обеспеченных семей, не такие еще и отморожаные. Им свойственно еще думать перед тем как, что то сделать - "А, что потом?". А вот отморожаные наследники "папиков" и "мамочек" - это совсем другое дело. Эти уже закончаные беспридельщики, поскольку точно знают, что что бы они не утворили родительские деньги решат любые проблемы.


Alina, ты пишешь, что не веришь в то, что были приложенные все усилия...
Есть такое выражение: "Така порода. Вродись і вдайся". Можна делать все, что угодно. Говорить с ней, что либо объяснять, можно даже закатать ее в асфальт - но это ничего не даст. Потому, что - ТАКАЯ ПОРОДА


--------------------
ВампИра.
Если родина прикажет, лично для себя
# 13 RE: Пощекотать нервишки
Светик
Пользователь

Avatar пользователя
 

Форумский маньяк

Репутация: 3
Опубликовано 07 Июня 2011, 08:07:27
Вампира написала: а что это за место такое - без отморозков. Не уже ли такие места еще бывают?


Это, обычно ограниченная территория (здание, офис, производственная площадка, пр.) плюс отношение к человеку - специально создается, или используется готовое.
# 14 RE: Пощекотать нервишки
Инна И
Супер Администратор

Avatar пользователя
 Неведома зверушка

Администратор

Репутация: 21 313020168 http://schredingerscat.livejournal.com/
Опубликовано 07 Июня 2011, 08:15:29
Светик написала: Не нужно перекручивать мои слова в угоду собственным представлениям.

Ну как это я перекручиваю, если на предыдущей странице ты пишешь:
я не знаю чему может научить моего ребенка неадекватный человек

(выделение моё)
А если твои вчерашние слова для тебя сегодняшнего уже не твои слова, то мне только остаётся пожать плечами.

А по теме - так я как раз считаю, что изменение общества должно быть направлено прежде всего на подрастающее поколение. Изменить мышление зрелых людей в возрасте крайне сложно и зачастую невозможно. А вот у детей - можно, и нужно. И когда эти дети вырастут, они-то и сформируют в итоге новое общество.


--------------------
Никаких претензий к миру, никаких претензий к людям, никаких претензий к себе
# 15 RE: Пощекотать нервишки
Светик
Пользователь

Avatar пользователя
 

Форумский маньяк

Репутация: 3
Опубликовано 07 Июня 2011, 08:18:06
Инна, ты забыла подчеркнуть всю фразу, главным посылом служит НАУЧИТЬ.
А ты выделяешь слово неадекватность, как буд-то для тебя это слишком важно.
# 16 RE: Пощекотать нервишки
Вампира
Пользователь

Avatar пользователя
 безпартийный

Форумский маньяк

Репутация: 1
Опубликовано 07 Июня 2011, 08:28:07
Инночка, а кто УЧИТЬ то будет? Ведь ваааааааааа лов ааааааааая масса педагогического состава составляют люди в возрасте или которым до возраста осталось ну лет пять.


--------------------
ВампИра.
Если родина прикажет, лично для себя
# 17 RE: Пощекотать нервишки
Анжела
Пользователь

Avatar пользователя


 

Форумский маньяк

Репутация: 24
Опубликовано 07 Июня 2011, 09:53:37
AlinaAMV написала: Может я и неправ в, но имею твёрдое убеждение что никто нерождается падлецами, стервами и прочими отбросами общеста, такими становятся уже в процессе становления личности...и виной тому очень многое - родители, общество, где то неудачная компания, где то затаённая и никем непонятая травма, всё это оставляет шрамы на изначально чистой детской душе.

Отвечу кратко "Гены пальцем не сотрешь". Этому есть МАССА примеров. Считаю на этом обсуждение данной темы(детей) исчерпаным. Если ты, Алина - с этим пока не столкнулась. то убедить тебя в этом не получится. Это нужно только ЛИЧНО - увидеть и понять.
Инна И написала: Изменить мышление зрелых людей в возрасте крайне сложно и зачастую невозможно. А вот у детей - можно, и нужно. И когда эти дети вырастут, они-то и сформируют в итоге новое общество.

Полностью разделяю эту позицию. Просто очень жаль - что нынешнее подрастающее поколение УЖЕ воспитано на БЕСПРЕДЕЛЬНОЙ почве. Я думала раньше - что это мое поколение - было зажато коммунистической идеей. какими-то рамками. какой-то общественной моралью. Теперь смотрю и вижу, что в сравнении с молодым поколением - у нас(прошлого поколения) есть хоть какая-то мораль и какие-то пределы. Но сегодняшняя молодежь - это совершенно новый формат. С очень широкими рамками. Такое ощущение - что эти рамки - без границ. Думаю в будущем мы увидим много интересного. Не уверена - что много позитивного. Новое поколение УЖЕ ЗНАЕТ о трансах, геях. лесбиянках. презервативах. терактах. заложниках. олигархах, мафии. кланах... Осталось теперь оформить ОТНОШЕНИЕ к этим знаниям. Думаю - что отношение(и мораль и причастность - я имею ввиду ОБА аспекта - и эмоциональный, и качественный) сформирует сама жизнь. Жизнь всех отсортирует, расставит и противопоставит. И только так - а не иначе. А пока современное общество создает МАТЕРИАЛ для будущих движений. Этот материал и есть - люди нового поколения.
[Изменил(а) Анжела, 07 Июня 2011, 10:41:17]
# 18 RE: Пощекотать нервишки
Инна И
Супер Администратор

Avatar пользователя
 Неведома зверушка

Администратор

Репутация: 21 313020168 http://schredingerscat.livejournal.com/
Опубликовано 07 Июня 2011, 10:03:01
Светик написала: Инна, ты забыла подчеркнуть всю фразу, главным посылом служит НАУЧИТЬ.
А ты выделяешь слово неадекватность, как буд-то для тебя это слишком важно.

Потому что в смысле "научить" я не вижу причин выделять трансов в какую-то отдельную категорию. В этом плане они такие же люди и такие же учителя, как и любые другие. Да, со своими странностями, но у кого их нет? По-хорошему, так 95% людей вообще нельзя допускать к воспитанию детей. И транс/не транс тут совершенно ни при чём. Дело прежде всего в уровне ответственности.

Давай конкретно. Я знаю ТС, которая не один год проработала в школе. Затем она начала транзишен, и насколько я знаю недавно её из этой школы "попросили". Считаешь ли ты, что руководство школы поступило правильно?
Я также знаю другую ТС (она кстати является пользователем нашего форума, хотя давненько тут не появлялась), сейчас она работает учителем, если не путаю, химии и тоже периодически имеет проблемы на почве того что она ТС. Считаешь ли ты, что будет правильным отстранить её от этой работы?
И главный вопрос: когда ты называешь трансов неадекватными - относишь ли ты это также и к себе?

Просто меня бесят такие двойные стандарты: вообще-то трансы хорошие, но туда-то и туда-то лучше их не подпускать, а то неадекватные они какие-то, мало ли что. Либо мы признаём, что в сущности они (то есть мы!) такие же люди как и все и нет причин их (нас!) в чём-то ограничивать. Либо это такая же стигматизация и дискриминация, как и со стороны общества. И моя позиция в данном вопросе однозначно не на стороне общества.


--------------------
Никаких претензий к миру, никаких претензий к людям, никаких претензий к себе
# 19 RE: Пощекотать нервишки
Вита
Пользователь

Avatar пользователя
 

Форумский маньяк

Репутация: 4
Опубликовано 07 Июня 2011, 10:08:58
Главное не кто детей учит, а чему их учат. Кто скажет - "он хороший учитель, потому что он не гей"? Никто не знает, правы ли мы до конца. Поэтому учитель не должен навязывать свое мировоззрение. Кто лучше? Учитель-транс, который при детях одевается и ведет себя подобающе, при этом всей душой отдаваясь детям, или учитель-священник, демонстрирующий свое полное несоответствие библейскому учению? Кого из них отстранить от общения с детьми, кто решит?
# 20 RE: Пощекотать нервишки
Светик
Пользователь

Avatar пользователя
 

Форумский маньяк

Репутация: 3
Опубликовано 07 Июня 2011, 12:28:33
Инна, ты не ответила на один вопрос, есть ли у тебя на воспитании дети лет 10-14?

Если нет, тогда понятна твоя реакция и обида по этому поводу.

Да, я считаю, что трансам, сегодня не место в школе. Потому, что школа обучает социализации. Социально неадекватный человек - по определению не может научить адекватности.
Адекватным я считаю ТС или гея, который работая в школе не выставляет свое влечение на показ. Он социально вписан в общество.

Если кому-то нужно выставляться, так, чтобы его принимали, он, пока изгой.

Нужно пройти определенный этап становления общества, чтобы норамльно относились к ТС ТВ.

Инна И написала: И главный вопрос: когда ты называешь трансов неадекватными - относишь ли ты это также и к себе?


Да, и это подтверждается практикой. Я могу делать то, что я хочу, но я всегда должен смотреть по сторонам. Именно об этом писала Анжела выше.

В истории есть много неадекватов. Когда-то считали неадекватами (иеретиками) тех, кто говорил, что земля круглая. Их уничтожали, потому, что подрывали устои общества. Они были опасны для народа, веры, царя. Но это еще не значит, что земля не шар.

Поэтому нужно относиться к обществу с уважением, и делать так, чтобы общество воспринимало ТС как норму. Двойных стандартов тут нет. Есть еще одна категория, которая сейчас не описана. А раз не описана, значит незащищена.
# 21 RE: Пощекотать нервишки
Инна И
Супер Администратор

Avatar пользователя
 Неведома зверушка

Администратор

Репутация: 21 313020168 http://schredingerscat.livejournal.com/
Опубликовано 07 Июня 2011, 13:05:40
Светик написала: Инна, ты не ответила на один вопрос, есть ли у тебя на воспитании дети лет 10-14?

Если нет, тогда понятна твоя реакция и обида по этому поводу.

Другими словами, если у меня нет опыта с детьми, то фигли я вообще я лезу в эту тему?
Ну оно может и правда, фигли.

А двойные стандарты я тут вижу в желании "и рыбку съесть, и на ... сесть". И вписаться в общество, и изменить его. Но изменение общества - это в том числе и изменение понятия адекватности. Причём в современных реалиях оно происходит в информационном пространстве не в последнюю очередь. А если использовать в этом пространстве ту риторику, которую в т.ч. и надо изменить - тем самым потенциальное изменение отодвигается дальше во времени. Ну вот таким образом я вернулась к той мысли, с которой начала этот диалог.


--------------------
Никаких претензий к миру, никаких претензий к людям, никаких претензий к себе
# 22 RE: Пощекотать нервишки
Светик
Пользователь

Avatar пользователя
 

Форумский маньяк

Репутация: 3
Опубликовано 07 Июня 2011, 13:14:33
Инна И написала: А если использовать в этом пространстве ту риторику, которую в т.ч. и надо изменить - тем самым потенциальное изменение отодвигается дальше во времени. Ну вот таким образом я вернулась к той мысли, с которой начала этот диалог.


Непринятие того факта что ТС есть неадекват с точки зрения общества, мировоззрение которого нужно изменить приведет к публичному сожжению на костре. Как раньше это было в истории.

Принятие этого факта, ведет к адекватному выбору линии поведения, которая, в конечном итоге, может изменить отношение в обществе к ТС. Это всего лишь точка начала отсчета.

Это мне напоминает какой-то филльм, когда на поединок встречаются два бойца. Один показывает мастерство ушу, другой на него посмотрел, усмехнулся и пристрелил. Т.е. нельзя с автоматом выходить на танк. Для этого есть другое (адекватное) оружие.
# 23 RE: Пощекотать нервишки
Инна И
Супер Администратор

Avatar пользователя
 Неведома зверушка

Администратор

Репутация: 21 313020168 http://schredingerscat.livejournal.com/
Опубликовано 07 Июня 2011, 13:28:29
Принимать этот факт и корректировать линию поведения с его учётом ровно в той степени, в какой это необходимо для выживания - это одно. А соглашаться с этим фактом - это другое.

Светик написала: Это мне напоминает какой-то филльм, когда на поединок встречаются два бойца. Один показывает мастерство ушу, другой на него посмотрел, усмехнулся и пристрелил.

Индиана Джонс, 1 часть.


--------------------
Никаких претензий к миру, никаких претензий к людям, никаких претензий к себе
# 24 RE: Пощекотать нервишки
olja-ts
Пользователь

Avatar пользователя
 

Форумский маньяк

Репутация: 3 475743944
Опубликовано 07 Июня 2011, 13:41:50
Поэтому нужно относиться к обществу с уважением, и делать так, чтобы общество воспринимало ТС как норму. Двойных стандартов тут нет. Есть еще одна категория, которая сейчас не описана. А раз не описана, значит незащищена.
Вот читаю Вас и в шоке пребываю.........Говорите еще. Очень интересно читать.
Страница 1 из 4 1 2 3 4 >
Перейти на форум: